L’euro à côté du franc ?

Par Papapenu Amicus Humani Generis, lundi 8 mars 2010 à 20:17 :: General :: permalien #629

NOUVELLE-CALÉDONIE. C’est la proposition formulée hier par le Conseil économique et social. Utiliser conjointement l’euro et le franc pacifique pendant quelques années, à titre d’essai, pour qu’ensuite la Calédonie décide si, oui ou non, elle opte pour la monnaie européenne. Puisque les réticences au passage à l’euro ont la vie dure, pourquoi ne pas lancer une opération test de deux ou trois ans pendant lesquels la Nouvelle-Calédonie se mettrait à un double étiquetage et à la circulation de deux monnaies, l’euro et le franc Pacifique. C’est la proposition la plus insolite faite hier par le Conseil économique et social dans un rapport favorable au passage à l’euro. Dix-huit personnes ont approuvé l’ensemble du texte, cinq se sont abstenues, et une seule, la syndicaliste Rosine Streeter, a voté contre.

Provocation ? Proposition techniquement irréaliste ? Peutêtre. Mais pendant la Seconde Guerre mondiale, les Calédoniens ont bien vécu sous la double circulation du franc pacifique (émis alors par la banque d’Indochine) et du dollar américain. Et les exemples fourmillent d’États où cohabitent deux monnaies : l’une officielle (mais souvent boudée) l’autre officieuse (mais beaucoup plus prisée L’euro permettrait de se faire une meilleure idée des différences de prix Ce serait “un accélérateur de concurrence” permettant au consommateur calédonien de se faire une meilleure idée des différences de prix. En Europe, les disparités de prix entre les différents pays se sont atténuées sous l’influence de l’euro. Ce serait un élément de confiance supplémentaire pour les investisseurs, et cela faciliterait l’accès des banques calédoniennes aux liquidités des marchés financiers européens. Enfin, c’est une monnaie convertible sur toute la planète. L’euro permettrait de se faire une meilleure idée des différences de prix Ce serait “un accélérateur de concurrence” permettant au consommateur calédonien de se faire une meilleure idée des différences de prix. En Europe, les disparités de prix entre les différents pays se sont atténuées sous l’influence de l’euro. Ce serait un élément de confiance supplémentaire pour les investisseurs, et cela faciliterait l’accès des banques calédoniennes aux liquidités des marchés financiers européens. Enfin, c’est une monnaie convertible sur toute la planète.

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Commentaires

1. Le lundi 8 mars 2010 à 21:28, par TRC

www.lesnouvelles.pf/monde...

2. Le lundi 8 mars 2010 à 21:57, par Virginie

Les casinos vont envahir la PF et emploeiront 35 a 40000 personnes !!!!! YOUPIE !!!!!!

3. Le lundi 8 mars 2010 à 23:11, par Phil

Au passage à l'Euro en France, tous les prix ont augmenté. Ici, faut s'attendre à la même chose. 1.200 balles c'est 1.200 balles, mais 10 Euros, pfff, c'est rien! D'où la tentation pour les commerçants d'augmenter les prix. Quel est l'avantage d'avoir l'Euro? Messieurs les économistes, expliquez!

4. Le mardi 9 mars 2010 à 03:31, par Quito Braun-Ortega

Bonsoir Papapenu, bonsoir à tous,
Bonsoir Phil (n° 3),

C’est un sujet qui a déjà été largement débattu sur TRC… !!!
On pourrait peut-être indiquer éventuellement les liens pour consulter ces discussions… ???

La NC propose une idée intéressante, après tout POURQUOI PAS… ???

Pour te répondre Phil regardes ce qui se passe actuellement en Grèce… !

Enfin quel serait l’avantage de garder le F CFP… ???

Parahi,
Quito

5. Le mardi 9 mars 2010 à 10:09, par able

'Ia ora na .
Il faut passer à l'Euro sans transition .
Sûr qu'il y aura des augmentations locales mais qui seront vite lissées par la concurrence et ne pas oublier que la plupart des consommateurs ont déjà la conversion dans la tête. Pour les échanges commerciaux et investissements on ne peut espérer mieux ....
Irréaliste et couteux d'utiliser le Fcfp et l'€ conjointement .. D'ailleurs pour moi un CESC ça na sert à rien encore un " bidule " qui coûte de l'argent !!!On va voir ce qu'il décide pour la " loi Bouisssou " et quelles en seront les répercussions ...( pardon , hors sujet !!!)
Parahi !

6. Le mardi 9 mars 2010 à 12:06, par Phil

@ Quito
Concernant la Grèce je n'y comprends pas grand chose mais vu d'ici ça donne l'impression que, ayant accepté l'Euro, ils ont été obligés par l'Europe d'augmenter leurs impôts et que les gens descendrent dans la rue parce que c'est eux qui paient.
Un signe de plus de Euro rime avec diminution du pouvoir d'achat.
L'avantage de garder le Fcfp c'est d'éviter ça.
Ceci dit je suis entièrement d'accord que l'expérience calédonienne est très intéressante; ils paient pour voir et nous on regarde sêment!

7. Le mardi 9 mars 2010 à 16:03, par Tartarin

Ia ora na Able,
D'accord avec toi pour le CESC... à titre d'information, un budget du Pays de 125 millions/an, quel gaspillage !
Pour l'Euro, je suis comme Virginie, j'attends les explications de nos brillants économistes. Pour le moment, je ne suis pas convaincu...
Je pense qu'il faut d'abord faire le ménage chez nous, ensuite nous pourrons éventuellement changer l'étiquette

8. Le mardi 9 mars 2010 à 19:49, par Quito Braun-Ortega

Bonjour Papapenu, bonjour à tous,
Bonjour Phil (n° 6),

Il y a quelques mois, beaucoup d’arguments dans les deux sens avaient été débattus sur TRC de Papapenu, l’idéal serait donc pour toi d’essayer de consulter ces échanges pour la plupart très constructifs… !

Pour résumer ma position à ce sujet, j’estime que le principal « risque » est le taux de change du F CFP vis-à-vis de l’Euro, lequel est susceptible de modification sans aucun préavis… !!!

C’est vrai aussi qu’on ne pourrait pas totalement occulter l’effet « inflationniste » du passage à l’Euro, mais avec certaines mesures réglementaires appropriées, on pourrait éviter l’essentiel des « abus »… !

Déjà en 1987, j’avais demandé l’introduction du Franc Français (FF) en Polynésie française, en remplacement du F CFP… !

Pour le cas de la Grèce, la réalité est plus compliquée que cela… !

Mais juste une remarque :

Si la Grèce n’était pas dans la zone Euro, ce pays aurait été alors dans l’obligation de dévaluer sa monnaie avec notamment davantage de diminution du pouvoir d’achat et des conséquences économiques aggravées… !

La Grèce connait ainsi les conséquences d’une politique économique, sociale et fiscale « irresponsables », mais ce pays arrivera à s’en sortir grâce à sa position dans la zone Euro… !

Evidemment il serait « prématuré voire irresponsable » de comparer la Polynésie française à la Grèce… !!!

Parahi,
Quito

9. Le mardi 9 mars 2010 à 19:53, par TRC

Mise en place de l’Euro en Polynésie française.

Député et membre de la commission chargée des Affaires européennes au sein de l’Assemblée nationale, Hervé Gaymard est arrivé jeudi soir à Tahiti. En provenance directe de Nouvelle-Calédonie où il a évoqué avec les autorités locales la mise en place de l’euro, l’ancien ministre de l’Économie de Jacques Chirac a procédé hier à une série de rencontres. En point d’orgue, en fin de journée, Hervé Gaymard participait à une réunion de travail sur la mise en place de l’euro en Polynésie française, avec des représentants du monde économique.

www.tahitiradiococotier.c...

10. Le mercredi 10 mars 2010 à 10:27, par le bouvet

bonjour
l euro n est pas encore en place que le paquet de bison a tahaa est passé de 606 a660fcp soit une augmentation de 54fcp ."on était même pas au courant m a dit un papy tous ca pour remplir les poches de ces politiques"

11. Le mercredi 10 mars 2010 à 11:47, par wakrap

Bonjour Quito.

Me revoilou pour te titiller.

La Grèce connait un problème qui va être celui de la France et de tous les pays à fonction publique pléthorique.
Ils n'ont plus les moyens de payer leurs fonctionnaires, le secteur privé ne peut plus les financer. Point barre.
Et au contraire, sortir de la situation actuelle est infiniment plus difficile avec l'euro car la dévaluation est impossible, alors que politiquement elle est facilement acceptée, en comparaison d'une déflation pure avec baisse des salaires qui est la seule alternative, qui commence à être appliquée, et qui pousse la population à aller dans la rue.
Tout ceci étant non le résultat de l'euro, mais le résultat d'un socialisme envahissant qui a corrompu un pays entier.

12. Le mercredi 10 mars 2010 à 19:18, par Temarii

Procès fait aux dirigeants des GIP, mauvaise publicité, rien ne dévie Gaston Flosse de sa trajectoire. Par la même occasion il balance une série de skuds à Oscar Temaru

Mais, en février 2010, lorsque le cyclone Oli a frappé la Polynésie française, le GIP avait été dissous. Pourquoi ? Par qui ? Et le CAVC avait été dépouillé de la quasi totalité de ses ressources. Pourquoi ? Par qui ?

Nous ne savons pas vraiment pourquoi. Aucune explication claire et satisfaisante n’a été donnée pour justifier la destruction du GIP et le détournement des fonds du CAVC.

Mais nous savons bien qui est responsable de ces deux décisions dont nos populations paient les conséquences : c’est Oscar Temaru. C’est Oscar Temaru qui a voulu, dès sa prise de pouvoir, supprimer le GIP, sans se préoccuper de mettre en place les moyens de le remplacer. C’est toujours Oscar Temaru qui a décidé, à deux reprises, de piller les caisses du CAVC pour boucher les déficits de sa gestion catastrophique. Une première fois, le 27 mars 2009, il a prélevé 567 millions sur le CAVC pour les reverser au budget général. Mais cela ne lui a pas suffi, le 14 août 2009, il a encore extorqué 640 millions aux victimes futures des calamités naturelles pour les verser au budget général.

Ainsi M. Temaru a pris en 5 mois 1,2 milliard au CAVC.

Si nous avions eu ces sommes à notre disposition le jour où le cyclone Oli a ravagé les Australes, si nous avions eu le GIP, nous aurions pu agir immédiatement sans perdre de temps à chercher des financements et à rassembler des hommes et du matériel mal préparés à des missions de secours.

Votre agenda politique est réglé sur celui du procureur et vous rêvez...

Monsieur Temaru, au lieu de vous enliser dans vos rêves de souveraineté, de cour internationale de justice et d’assemblée générale de l’ONU, vous devriez faire votre mea culpa et demander pardon aux populations sinistrées pour avoir détruit et confisqué tous les moyens de secours qui leur étaient destinés.

Vous prétendez que vous voulez l’indépendance, mais vous réglez votre agenda politique sur celui du procureur. Vous voulez vous passer de la France, mais c’est vous qui avez réduit notre Pays à l’impuissance face aux catastrophes naturelles, laissant ainsi l’Etat apparaître comme l’acteur principal dans l’organisation des secours.

Et je vous rappelle que, depuis 2004, vous avez été à la tête du Pays pendant plus de 3 ans. Quelle action concrète avez-vous entreprise pour faire avancer votre indépendance ? Aucune ! Vous deviez vous rendre à l’ONU, vous deviez demander l’inscription de la Polynésie sur la liste des pays à décoloniser, vous deviez obtenir de l’Etat des accords de Tahiti Nui comparables à l’accord de Noumea.

Mais, en réalité, vous n’avez rien fait. Vous avez continué à rêver, à remettre l’action à plus tard en vous contentant de jouir tranquillement des avantages matériels du pouvoir. Pour profiter en toute sérénité et en toute oisiveté de ce pouvoir que vous aimez tant, vous vous êtes bien gardé d’entreprendre quoi que ce soit pour affirmer les droits de notre Pays face à l’Etat. Bien au contraire, jamais l’Etat n’a été aussi présent et arrogant que depuis votre présidence. Vous vous êtes laissé écraser par l’Etat. Vous n’avez même pas été capable de préserver notre compétence sur l’aéroport de Faaa. Vous n’avez pas su défendre la SETIL et vous avez laissé l’Etat imposer sa volonté dans la gestion de notre aéroport.

Apparemment l’indépendance n’est urgente que quand vous êtes dans l’opposition et que vous n’avez pas la responsabilité d’agir.

13. Le mercredi 10 mars 2010 à 19:43, par Hinarapa no tahaa

@ Temarii, Bien que ce ne soit pas le sujet, mais quand même là, tu viens de lancer un "SKUD"
que mon époux ne pourra te reprocher!
Tu viens de dire la stricte vérité. Mais ce n'est pas avec ceux qui sont actuellement au pouvoir
que les choses changeront.
À vous QUITO mà and Co.de vous bouger, mais partez unis.

14. Le mercredi 10 mars 2010 à 20:12, par Quito Braun-Ortega

Bonjour Papapenu, bonjour à tous,
Bonjour Wakrap (n° 11),

A quelques nuances près je suis d’accord avec toi sur ton analyse finale…

Si la dévaluation est "impossible", la solidarité et la puissance financière de la « Zone Euro » compense cette situation et permettra à la Grèce de limiter les pots cassés…
Je pense que dans ce contexte, la Grèce commencera à régler l’essentiel de ses problèmes actuels assez rapidement… !

Parahi,
Quito

15. Le mercredi 10 mars 2010 à 20:29, par JMC

Temarii porte parole de GF

En ce qui concerne le GIP :
A part les familles proches du GIP et les hasbeen Tahoe, plus personne n’en voulait d’eux.
C’était la légion de GF qui devait s’occuper de toute la besogne belle, et lugubre.
Merci OMT d’avoir dissous le GIP.

Pour ce qui est du CAVC :

Note concernant le projet de délibération portant modification n°1 du budget du compte d’aide aux victimes des calamités (CAVC), exercice 2005

Trois points à souligner :

1) Entre 1992 et 2000, ce CAVC a été utilisé à d’autres fins que ce qu’il était originellement prévu, en témoignent les délibérations modificatives successives en 1992, 1996, 1997 et 1999.

2) Les programmes de reconstruction des ouvrages publics et privés endommagés par les intempéries jusqu’en 2003, sont anciens (depuis 1996) et n’ont été mis en œuvre que partiellement. En 2005, on peut se demander si ces programmes de reconstruction sont encore d’actualité et s’il ne faudrait pas les actualiser.

3) La filière agricole et d’élevage est aussi susceptible de subir des calamités (mouches de fruits, mouche pisseuse, fourmi électrique, maladies porcines) occasionnant d’importants dégâts pour les agriculteurs. Portant, aucun compte spécial ne leur est consacré ni de programme. Il serait intéressant de s’y pencher.

16. Le mercredi 10 mars 2010 à 23:56, par b

Yo le bouvet
L'augmentation du poison dont tu causes n'a été finalement que de 9% environ.
Que dire des 15% d'augmentation de l'eau Vaimato et Premium entre le dernier jours de l'an 2009 et le début 2010.
La liste de ce genre de pratiques est ouverte, faites-vous plaisir à les étaler ici.

Mais à quoi servent l'association de consommateurs TETIAARA, tous les "fonctionnaires" de l'ITC et du Service des affaires économiques????

17. Le jeudi 11 mars 2010 à 01:00, par JMC

Ia ora na Temarii,

Mea rahi tera !

"700 000 Fcfp ! C'est la ligne budgétaire relevée les années passées et remise sur le tapis par l'élu communal de Pirae Wilfrid Pomare. 700 000 Fcfp par mois destinés à payer EDT. La facture correspond à l'alimentation en électricité d'une station de pompage d'eau de Nahoata. Le hic, l'eau est destinée à l'origine à UNE SEULE MAISON, CELLE DU SENATEUR GASTON FLOSSE, à l'époque où il habitait sur les hauteurs de Erima... "Je compte déposer une plainte contre X pour détournement de fonds publics DEPUIS 40 ANS", affirme Wilfrid Pomare. " (La Dépêche du 10/03/10 page 27)

18. Le jeudi 11 mars 2010 à 10:21, par brad la fontaine

"Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage."

19. Le jeudi 11 mars 2010 à 15:39, par Etetera

Hello,

@JMC #15 : je nuancerai ce que tu écris à propos du GIP. Une partie du GIP était effectivement à JETER définitivement mais, à l'époque où on en parlait sur les divers forums, nous étions nombreux à penser que le GIP était utile mais mal encadré ; qu'il fallait permettre aux membres du GIP originaires des îles de rentrer dans leurs îles et de développer dans chaque île ou ensemble d'îles des petites unités bien formées pour la défense de l'environnement, l'entretien, la prévention etc, etc ...
Jeter tous les GIP, NON. Les gros bras au service de GF et qui abusaient, finalement de leurs positions "d'intouchables", OUI.
Il est important de faire cette distinction, au moins par respect pour le travail fourni par ces hommes, pas toujours aussi bien rémunérés qu'on veuille bien nous le faire croire. A part les "super privilégiés du pouvoir", je doute que les autres roulaient sur l'or ...

20. Le jeudi 11 mars 2010 à 19:13, par JMC

Ia ora na Etetera,

J’ai fait un raccourci trop busque en écrivant que la population ne voulait plus du GIP. Il est indéniable que certains GIPs étaient fort sympathiques et bossaient durement pour un maigre salaire.
Merci pour la distinction entre les intouchables et les esclaves.

Je crains pour le changement de mentalité que nous forçons à Tubuai.
Je ne suis pas de cette belle île, mais y ai séjourné plusieurs fois. J’y ai rencontré une population travailleur, autonome, solidaire avec un grand esprit communautaire.
Les gens nettoyaient leur cour, les abords de route, la route, la plage…
Les femmes cousaient ensemble un tifaifai
Les hommes aidaient à construire les maisons
Les jeunes étaient au faapu.
Tout le monde travaillait, s’entraidait sans mendicité.
Une année, ils ont même planté des choux aux abords de l’aéroport pour tous ceux qui en voulaient.

Ce que je crains, mais ne le souhaite pas, est que la gangrène de l’assistanat forcé par les politiciens de Tahiti ne ronge le cœur de l’âme de cette population si typique de notre faamā’ohi.

21. Le jeudi 11 mars 2010 à 21:13, par Temarii

Salut JMC ,

En effet , pourquoi depenser autant . Je sais qu'ils (J.TEUIRA en premier ) avaient installer une pompe electrique faire monter l'eau .
On a vraiment besoin d'un changement , je verrai bien Quito mais les electeurs vont suivre ??

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